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時間:2011年8月15日 10:00
嘉賓:中國科學院中國現代化研究中心主任/研究員 何傳啟
簡介:現代化是近代以來中國人孜孜以求的夢想和不懈追求,但中國的現代化之路該怎么走,卻是一個大而難的課題。由何傳啟主持的中國科學院中國現代化戰略研究,歷經10年,畫出了一條“中國現代化路線圖”。中國訪談請何傳啟研究員跟廣大網友談談他們的研究成果,他們對現代化的認識,以及他們為中國現代化畫出的路線圖。
“中國訪談世界對話”,歡迎您收看本期的節目。現代化是新中國成立,直到改革開放以來確立的目標,到底在目前的國際形勢下,現代化應該走怎樣的路徑?尤其是中國應該走怎樣的現代化之路?今天針對這個問題,我們邀請到了中國科學院中國現代化研究中心主任、研究員何傳啟老師,歡迎何老師做客我們的訪談。
2011-08-15 09:51:46
大家好!
2011-08-15 09:54:26
其實現代化這個詞經常的會出現在我們的嘴邊,到底什么是現代化呢?我們先請何老師為大家解讀一下。
2011-08-15 09:54:41
各位觀眾朋友,大家上午好!
很高興,很榮幸有這么一個機會跟大家交流現代化的有關問題。關于什么是現代化,這個話題在科學界研究已經有50年的歷史了,到目前現代化沒有一個統一的定義,我想可以從三個角度來認識現代化:
2011-08-15 09:54:53
第一,現代化是18世紀以來的一個世界現象,也是一個客觀的現象。形象地說,現代化就像是一場國際馬拉松比賽,跑在前面的國家就成為了發達國家,跑在后面的國家就成為發展中國家。發達國家可以掉下來,發展中國家可以迎頭趕上。一般而言,發達國家就是現代化的國家,而發展中國家往往把現代化作為一個國家目標,這是一個歷史現象。
第二,現代化是人類文明的一種深刻變化。它包括現代文明的形成、發展、轉型和國際互動,也包括一些文明要素的創新、選擇、傳播、退出。簡單地說,就是從傳統文明向現代文明,從傳統社會向現代社會,從傳統經濟向現代經濟,從傳統政治向現代政治的一個轉型,這是第二層含義。
第三,現代化有兩重性。一旦你成為了現代化的國家,并不能保證你永遠是現代化的國家,也有可能會掉下來。如果你今天是發展中國家,你有一定的可能性會迎頭趕上成為一個現代化的國家。也就是說,現代化既有一定的穩定性,但是也有流動性。這就為我們發展中國家迎頭趕上世界先進水平提供了理論依據。
2011-08-15 09:55:15
您剛才說了很多從傳統到現代的,這幾個排比句就充分說明了什么是現代化,現代化做什么,需要怎么走。您基于對于人類文明整個進程的研究,二十一世紀全人類要實現第二次現代化,第二次現代化應該怎樣解讀呢?
2011-08-15 09:57:49
這個問題非常好。現代化既是一個世界現象,也是一個歷史進程;既然是一個歷史進程就必然有階段。我們把從18世紀到21世紀400年的世界現代化進程分為兩個階段。
第一個階段是從18世紀到20世紀中葉這250年的現代化進程命名為第一次現代化。它的主要特點是從農業社會到工業社會,從農業經濟到工業經濟,從農業文明到工業文明轉型,這是第一個階段。
第二個階段就是從20世紀70年代到21世紀末,大約是130年。它的主要特點是從工業經濟到知識經濟,工業社會到知識社會,工業文明到知識文明,從物質文明到生態文明轉型,是這樣一個轉型的過程。
2011-08-15 09:58:04
我想這又是一個很長的排比,從什么到什么,也說明了這種改變促成了現代化要分階段的去認識和研究,才能更細致的去研究。我們聽到最長的一個詞就是社會主義現代化,因為我們在社會主義國家。其實我們也想了解一下現在的發達國家,一些資本主義國家他們的現代化之路到底是怎樣的。
2011-08-15 09:58:25
我們對世界上人口超過100萬以上的國家進行了研究,一共有130多個國家。對他們從18世紀以來300年的現代化進程進行了全方位的研究以后,得出的結果是沒有兩個國家的現代化道路完全一致。無論是英國、美國、法國、德國或者是日本、韓國,這些發達國家他們現代化的路徑是不一樣的,但是現代化的本質內涵是相通的。也就是說現代化有共性,但是也有很多的多樣性,特別是在道路的選擇上有更大的多樣性。
2011-08-15 09:58:41
是,其實我們也在不斷的評價自己的整個發展過程,您能不能就目前整個的國際形勢來推斷一下我國現代化發展的階段到底處于怎樣的一個水平?
2011-08-15 10:03:24
中國是一個最大的發展中國家,中國的現代化有一個簡單的特征就是地區不平衡,我們從兩個角度來看。第一個角度就是從全國的平均水平來看,第二個角度就是從我們34個省市水平來看。如果從全國平均角度來看,中國目前大約處于第一次現代化的后期,就是從農業社會向工業社會轉型的后期,相當于城市化的中期,工業化的后期這么一個階段。具體現代化的水平在131個國家里面大約能排到70位左右,有些指標可以排到50多位,60多位,有些是70多位。
2011-08-15 10:03:38
中間的位置。
2011-08-15 10:03:48
中等偏下。在世界上的國家分類里面,我們屬于一個初等發達國家。關于這個問題我想解釋兩句。世界銀行根據人均國民收入把國家分為三組:高收入國家、中等收入國家和低收入國家。我們是根據現代化指數,一共是16個指標,綜合評價以后把世界上的國家分為四組:
第一組是現代化水平最高的一組國家,大約20個左右,是發達國家。
第二組是現代化水平比發達國家要低,比世界平均值要高這么一組國家,大約有30個,我們說他們是中等發達國家。
第三組國家是現代化水平比世界平均值低,但是比最不發達國家和欠發達國家高,這一組國家我們叫做初等發達國家,大概也就是30多個。
第四組國家就是欠發達國家,是聯合國定義的,50個左右。
我們國家是第三組,是初等發達國家。
根據小平同志的戰略目標,我們要在2050年前后進入到中等發達國家水平,就是進入到世界馬拉松比賽的第二方陣,我們現在是第三方陣,最后是進入第一方陣。
2011-08-15 10:03:57