李稻葵首先向記者澄清，他從未說(shuō)過(guò)用社保基金買大小非的話，事實(shí)上他也認(rèn)為這一做法不妥，他告訴記者，他向國(guó)務(wù)院提交的報(bào)告是建議國(guó)家把國(guó)有企業(yè)所持有的大部分大非股份無(wú)償劃撥給社保基金，并由社保基金長(zhǎng)期持有。
《財(cái)經(jīng)》雜志首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家沈明高，對(duì)于網(wǎng)友普遍支持社保基金接盤大小非的想法，他并不認(rèn)可，他認(rèn)為，社保基金接盤大小非風(fēng)險(xiǎn)大太，而對(duì)于李稻葵提出的把大小非轉(zhuǎn)給社保基金的建議，他同樣提出了質(zhì)疑。
《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》欄目發(fā)布的關(guān)于“您是否贊同用社保基金購(gòu)買大小非”的調(diào)查，就已經(jīng)得到了近十萬(wàn)網(wǎng)友的關(guān)注和回復(fù)，但令人意外的是它卻受到了大多數(shù)網(wǎng)民和投資者的支持。
據(jù)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究員鄭秉文介紹，世界各國(guó)的社保基金都普遍進(jìn)入資本市場(chǎng)運(yùn)作，以實(shí)現(xiàn)保值增值。
大小非：誰(shuí)為A股投資者消解心病？
2009年新年伊始，國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)就掀起了一場(chǎng)口水戰(zhàn)，點(diǎn)燃導(dǎo)火索的，是清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵，有媒體報(bào)道說(shuō)，李稻葵撰寫了一份“以社保基金買入大小非”的建議案，并且已經(jīng)提交到國(guó)務(wù)院，大小非和社保基金，李稻葵的建議觸動(dòng)了股民和老百姓心目中最敏感的兩根神經(jīng)，立即引發(fā)了巨大的爭(zhēng)議和強(qiáng)烈質(zhì)疑，他為什么要拋出這樣一塊震動(dòng)市場(chǎng)的石頭？李稻葵今天接收了我們的專訪。
李稻葵的“以社保基金買入大小非”提議遭質(zhì)疑
清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵：“5000億怎么能夠來(lái)解決大小非的問(wèn)題？5000億遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，而且5000億里面只有10%左右是可以購(gòu)買股票的，按照目前的法律規(guī)定。”
記者：“法律規(guī)定？”
李稻葵：“對(duì)啊，那遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以我想大家也不應(yīng)該這么樣低估我個(gè)人的專業(yè)水平。”
李稻葵首先向記者澄清，他從未說(shuō)過(guò)用社保基金買大小非的話，事實(shí)上他也認(rèn)為這一做法不妥，A股市場(chǎng)上2009年將要解禁的大小非資金就達(dá)3萬(wàn)億以上，而社保基金能夠投資于股票的只有500億，這顯然解決不了大小非的問(wèn)題，而且，社保基金的錢輕易動(dòng)不得。
李稻葵：“這個(gè)錢不能動(dòng)，這個(gè)錢是未來(lái)我們，你我以后的養(yǎng)命的錢包，你我以后保命的錢。”
李稻葵告訴記者，他向國(guó)務(wù)院提交的報(bào)告是建議國(guó)家把國(guó)有企業(yè)所持有的大部分大非股份無(wú)償劃撥給社保基金，并由社保基金長(zhǎng)期持有。
李稻葵：“也就是說(shuō)白一點(diǎn)就是你我退休養(yǎng)老的錢是靠今天社保基金，目前是5000億遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的這么一個(gè)資金規(guī)模來(lái)解決的，所以從客觀上講，社保基金是需要大幅度的注資的，是需要大幅度注資的，這個(gè)也沒有爭(zhēng)議。”
李稻葵認(rèn)為，目前我國(guó)社保基金的資金嚴(yán)重不足，主要原因是一些國(guó)有企業(yè)長(zhǎng)期拖欠社保費(fèi)用，如果把大非股份免費(fèi)劃撥給社保基金，并由社保基金長(zhǎng)期持有，這既可解決大量限售股解禁流通的問(wèn)題，又能充實(shí)社保基金的資金規(guī)模。
李稻葵：“一分錢不要，由國(guó)資委直接把這個(gè)錢交給社會(huì)基金，這是一種方案，第二種方案，回溯，比如說(shuō)12月31號(hào)，08年12月31的價(jià)錢給它記賬，由財(cái)政部發(fā)一個(gè)國(guó)債，發(fā)了國(guó)債之后把現(xiàn)金交給社保基金，社保基金用這個(gè)現(xiàn)金去購(gòu)買，按照去年12月31號(hào)的價(jià)格把這個(gè)股票，把這個(gè)大非買下來(lái)。”
李稻葵建議，社保基金持有這些大非的時(shí)間應(yīng)該是15到20年，這樣既有利于消除當(dāng)前市場(chǎng)對(duì)大小非的擔(dān)心，同時(shí)又能讓社保基金獲得長(zhǎng)遠(yuǎn)收益。
李稻葵：“你30年以后退休，你現(xiàn)在有一筆錢，你應(yīng)該去買股票還是應(yīng)該買債券，當(dāng)然答案很簡(jiǎn)單，你應(yīng)該買股票，因?yàn)閺拈L(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，股票的價(jià)格會(huì)跟整個(gè)社會(huì)的物價(jià)水平上漲的，會(huì)跟整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展而發(fā)展的。”
事實(shí)上，早在3年前就曾經(jīng)有人提出過(guò)，要把國(guó)有股的減持變成轉(zhuǎn)交給社保基金持有，但是這個(gè)設(shè)想?yún)s始終未能實(shí)現(xiàn)。
李稻葵：“這個(gè)問(wèn)題我們談了很久了。”
記者：“那企業(yè)怎么有可能愿意去把股票，把大非免費(fèi)地贈(zèng)送給別人？”
李稻葵：“我相信我們的政府有遠(yuǎn)見，有協(xié)調(diào)能力，有改革的決心。”
最有意思的是，雖然李稻葵并沒有講過(guò)用社保基金買入大小非，但這個(gè)提議卻得到了大多數(shù)網(wǎng)民的支持，李稻葵認(rèn)為，這充分說(shuō)明了投資者對(duì)大小非問(wèn)題的焦慮和無(wú)助。
李稻葵：“大小非從兩年前以來(lái)，我們開始要呼吁要可以使流通以來(lái)，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題還沒有得到根本的解決，那么我想作為一個(gè)共識(shí)應(yīng)該沒有爭(zhēng)議，大小非問(wèn)題，不徹底解決我們的資本市場(chǎng)不可能有健康的發(fā)展。”
沈明高認(rèn)為社保基金接盤大小非風(fēng)險(xiǎn)大太，對(duì)于這個(gè)建議并不認(rèn)可
“以社保基金買入大小非”的提議一經(jīng)媒體披露，一些財(cái)經(jīng)界人士就發(fā)出了反對(duì)的聲音，《財(cái)經(jīng)》雜志首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家沈明高就是其中的代表，盡管李稻葵聲稱是媒體誤讀了他的愿意，并且他還詳細(xì)闡述了把大非劃撥給社保基金的方案，但沈明高依然對(duì)李稻葵現(xiàn)在的方案提出了質(zhì)疑。
沈明高，《財(cái)經(jīng)》雜志首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對(duì)于網(wǎng)友普遍支持社保基金接盤大小非的想法，他并不認(rèn)可。
《財(cái)經(jīng)》雜志首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家沈明高：“我想這個(gè)心理應(yīng)該是可以理解的，對(duì)吧，但是如果作為一個(gè)理性的這個(gè)股市投資者你還是得想想就是這些政策，到底有多大的效果。”
沈明高認(rèn)為，社保基金接盤大小非風(fēng)險(xiǎn)大太，而對(duì)于李稻葵提出的把大小非轉(zhuǎn)給社保基金的建議，他同樣提出了質(zhì)疑。
沈明高：“你為了解決社保的問(wèn)題就用解決社保的辦法，你為了解決股市的問(wèn)題就用股市的辦法。”
沈明高認(rèn)為，目前股市向下的壓力主要來(lái)自一個(gè)假設(shè)，就是大小非解禁后，股東一定會(huì)減持，既然大小非會(huì)減持股票，那么他們很大程度上是預(yù)期市場(chǎng)價(jià)格依然會(huì)下跌，而社保基金的接盤恰恰是假設(shè)股票價(jià)格已經(jīng)到底了，或者比較低了，這兩者無(wú)法自圓其說(shuō)。
沈明高：“這兩個(gè)不是矛盾的嗎？肯定有一個(gè)是錯(cuò)的，要么大小非錯(cuò)了，要么社保錯(cuò)了。”
沈明高認(rèn)為，既然大家都無(wú)法預(yù)測(cè)市場(chǎng)，那么就不應(yīng)該讓全體人民的保命錢去承擔(dān)這樣的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，況且要求社保基金承諾大小非的資金20年不減持也是不現(xiàn)實(shí)的。
沈明高：“我們也要問(wèn)一下，社保到底它能有多長(zhǎng)時(shí)間，他是不是也面臨著就是說(shuō)這個(gè)退休的這個(gè)壓力，面臨著一個(gè)支付的壓力，你不可能說(shuō)我社保拿了這個(gè)錢20年不動(dòng)，那你社保的意義何在？”
沈明高告訴記者，社保基金本來(lái)就存在資金短缺的問(wèn)題，如果大小非注入資金后，名義上社保的錢已經(jīng)充足了，而實(shí)際上由于無(wú)法動(dòng)用，依然解決不了社保資金短缺的問(wèn)題，所以李稻葵提出的一石二鳥的建議很難操作。
沈明高：“與其說(shuō)讓社保來(lái)轉(zhuǎn)持這個(gè)國(guó)有的大小非的股份，還不如說(shuō)政府現(xiàn)在干脆承諾我的這個(gè)國(guó)有的大小非三年之內(nèi)不減持，或者說(shuō)我在三年之內(nèi)不減持，三年以后每年減持比率不超過(guò)多少，把這個(gè)比重說(shuō)的非常清楚，那么讓市場(chǎng)有一個(gè)比較明確的預(yù)期。”
記者：“那會(huì)不會(huì)對(duì)企業(yè)造成一種不適當(dāng)?shù)母深A(yù)？”
沈明高：“如果政府認(rèn)為現(xiàn)在更追求市場(chǎng)穩(wěn)定，那你就要犧牲一點(diǎn)企業(yè)本身的效率，這是能不能出臺(tái)或者需不需要出臺(tái)，政府需要在這兩個(gè)之間權(quán)衡。”
事實(shí)上，沈明高更擔(dān)心的不是國(guó)有企業(yè)的大小非，而是民營(yíng)企業(yè)的大小非，政府不能也不應(yīng)干預(yù)民營(yíng)企業(yè)的大小非減持。那么對(duì)于這部分大小非究竟如何處理呢？
沈明高：“我覺得國(guó)家或者這個(gè)是可以出臺(tái)一些政策，讓這樣的比如說(shuō)建立一個(gè)投資基金，然后，這個(gè)基金它來(lái)收購(gòu)民營(yíng)的大小非的一些股份那么這個(gè)股份，價(jià)格是在一個(gè)協(xié)商的基礎(chǔ)上的，它甚至可以提供一些貸款，比如說(shuō)你把股份抵押給我，我把這個(gè)貸款給你，那就這樣的一個(gè)投資基金，他也不能解決這個(gè)問(wèn)題嗎？”
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