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主持人和兩位嘉賓進行交流 中國網 李佳
中國網:
說到有信心,其實發改委主任張平在10號的記者招待會上表示,我們的經濟已經企穩了,并且有信心實現今年增長7.5%的目標,對于他的這種表述,二位怎么看?
趙錫軍:
我個人理解這個表述還是有比較客觀的事實作為依據和支撐的。
確實來看,如果從上半年第一季度、第二季度甚至第三季度的一些數據,特別是第二季度我們的經濟增速是有一定下滑,這給大家造成一種擔心,是不是我們的經濟會在全球經濟的背景下有一個硬著陸的擔憂。但是從第三季度,特別是九、十月份最近兩個月的一些微觀和宏觀數據來看,硬著陸的可能性就在逐步減小,這種經濟增速回落的趨勢逐步得到了控制,甚至有些指標看起來已經不僅僅是走穩,有些開始往上走了。比如像出口的這些數據,還有像價格變化的一些數據,特別是采購經理人指數中購入價格變化的數據,都是在逐步好轉。這些都表明了我們的經濟確實在企穩,有可能在隨后幾個月內開始向上走。所以,這一點我覺得發改委領導在這方面還是說得比較客觀的。
朱青:
因為我們2008年、2009年國際金融危機對于中國的實體經濟沖擊很大,但是當時我們采取了積極財政政策,適度寬松的貨幣政策,搞了4萬億等等,采取了一系列措施,這樣中國經濟從2010年開始確實走出2008、2009年經濟下滑的陰影,從各種指標看全是反彈的。當然反彈以后也出現一些問題,經濟過熱,特別是我們的CPI,通脹率最高達到6.5%,所以在這以后黨中央和國務院又及時采取了微調的做法,讓經濟適度降溫。當然在這個過程中,歐美經濟又發生了問題,歐美的歐債危機問題。由于美國歐洲經濟出現問題以后,直接導致中國的出口又開始下降。所以,我們從2010年下半年開始,經濟又有所下滑的趨勢。2012年前三個季度的經濟增長率分別是8.1%、7.6%、7.4%,所以現在張平主任談,現在大家都要預測第四季度的經濟狀況,會不會達到7或者7以下,因為從這三個季度的經濟增長走勢可以看出是下滑的,所以大家都很關心。
朱青:
張平主任講,有可能我們止住了,不可能在7.4%以下了,有可能企穩回升了。在目前的國際情形下,當然大幅度回升的可能性不是很大,但是有沒有可能7.6%或者7.8%呢?剛才趙院長已經談到了,我們有一些數據,比如說出口,出口這幾個月確實下滑,7月份出口才增長1%。但是到了9月份,我們出口增長9.9%,所以我們采取了一些措施是出口。因為中國經濟增長主要還是依賴出口的,但今年出口對經濟增長的影響是負的,所以,我們今年主要靠內需,內需一塊是居民消費,一塊是企業投資,內需中投資還是起到一點作用的。但是從9、10月份,特別是10月份我們居民的消費有比較大幅度的增長。因為內需包括投資和消費,我們現在希望消費增長快一點,但是由于我國各方面的原因,老百姓的收入水平、老百姓有后顧之憂,所以老百姓的消費往往不足,下一步我們要采取措施刺激消費。但是從各方面的指標來看,我們的經濟有回暖的跡象。
中國網:
第三部分還提出了讓中國經濟保持持續健康的發展,想要做到持續健康,是否意味著要至少保持7.5%增速?
趙錫軍:
從“十二五”規劃中我們提出的是從2011-2015年是7%,但是從今年的情況看,我們年初的政府工作報告提出的是7.5%,所以,這也并不是說以后每年我們都要保持7.5%。我個人理解,保持經濟平穩較快增長的這一目標不完全是機械的一個數字,說我們一定要定在某個數字上,而是根據我們所面臨的國際國內環境,和我們自己經濟增長所需要的資源,方方面面來綜合考慮的結果,并不是很機械。
趙錫軍:
但是平穩較快也是相對于整個全球總的經濟增長速度來看的,我們肯定是要比全球平均的增長要快,要高,特別是要比發達國家的增長速度要快,這個是肯定的。但是要跟我們的資源配置相適應。所以,這里面我個人理解,每年可能會有一些不同的變化在里面。
這只是一個目標,實際的增長情況可能經過我們方方面面的努力,包括企業界、政府、決策部門和市場各方面努力,可能會高于這個目標。因為按照以前的經驗來看,基本上我們每年實際的增長速度都會略高于年初確定的預期目標。
朱青:
7.5%,咱們覺得這幾年來看,因為我們過去都增長10%,所以你從這個歷史經驗看7.5%、8%可能偏低。但是要和發達國家比,美國2011年以后也就2點多,3點多,歐盟現在都是負增長。但是中國和其他國家的國情不同在哪里?我們的新增就業人口太大,中國是一個人口大國,所以我們提出保增長、保就業。我們為什么要那么快的增長呢?5%、6%不行嗎?為什么非要保8、保10?我們主要是從就業角度考慮,保增長,保就業。
朱青:
因為就業是最大的民生,你要保民生,老百姓都沒有工作怎么能有民生。所以你要保民生,是要保證大家都有飯吃。我們經濟增長的目的,從我們現在經濟增長的結構來看,因為經濟增長每一個百分點所需要帶動的勞動力就業的問題,你的產業結構不一樣。我們根據中國的這種情況,經濟增長沒有8%,就業壓力就很大。所以,我們現在為什么要提8%,現在我們提7.5%,也是從就業角度考慮的。保增長、保就業,當然保穩定,如果沒有就業社會也不可能穩定。所以,從現在的情況看,刺激經濟增長,我們政府手中和歐美不同的是我們還有很多手段,歐美的財政政策和貨幣政策基本都失效了,沒有手段了,但我們在財政政策和貨幣政策上還有一些手段。所以,我個人認為未來經濟增長的速度,不提質量,就說速度本身的問題不是很大。