? “‘十三五’期間要實現(xiàn)煤炭消耗總量峰值，大力發(fā)展低碳能源，并節(jié)能提效。”

? “‘十三五’期間城鎮(zhèn)化要增加能源的消耗。能源的需求增加用什么來滿足？我的建議是用分布式低碳能源來滿足，甚至是移動式的低碳能源。”

記者：李克強總理在《政府工作報告》中提出 “實現(xiàn)有質(zhì)量有效益可持續(xù)的發(fā)展”，怎么正確認識“發(fā)展” 的內(nèi)涵？

杜祥琬：發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變和發(fā)展路徑的選取，是我國經(jīng)濟發(fā)展道路中的重要問題，李克強總理就在《政府工作報告》中提出 “實現(xiàn)有質(zhì)量有效益可持續(xù)的發(fā)展”。三十幾年前我們認識到要以經(jīng)濟發(fā)展為中心，今天進一步認識到光是“發(fā)展”兩字是不夠的，要講究發(fā)展方式，要選擇好發(fā)展路徑。習總書記強調(diào),“發(fā)展必須是遵循經(jīng)濟規(guī)律的科學發(fā)展,必須是遵循自然規(guī)律的可持續(xù)發(fā)展,必須是遵循社會規(guī)律的包容性發(fā)展”。這個重要論述體現(xiàn)在了政府工作報告里，就是對“經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)”本質(zhì)性的把握。“經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)”就是要按照規(guī)律發(fā)展經(jīng)濟，把經(jīng)濟和環(huán)境有機結(jié)合，實現(xiàn)良性循環(huán)這樣一個新的思路，新的目標，這樣一個高度的概括。

最近習總書記指出，“要像愛護眼睛一樣愛護生態(tài)環(huán)境，要像對待生命一樣的對待生態(tài)環(huán)境”。因此，我們要更加認識到經(jīng)濟和環(huán)境必須雙贏，也可以雙贏。

記者：什么原因造成了中國高碳發(fā)展？

杜祥琬：當前，我國發(fā)展的高碳特征明顯。目前我國人均二氧化碳排放約為6噸/年，已經(jīng)超過世界平均水平；我國部分發(fā)達地區(qū)人均二氧化碳排放達到10噸/年，達到了歐洲、日本實現(xiàn)碳排放峰值時的人均排放水平。造成高碳特征的主要原因可以概括為：

一、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中，高耗能產(chǎn)業(yè)比重較大；

二、能源結(jié)構(gòu)中，煤炭比重較大（這點是天然秉賦）；

三、煤炭消費方式中，煤直燃比重較大。通過耗煤空間密度（單位國土面積上的煤炭消耗數(shù)量）分析可以看出：我國東部地區(qū)的耗煤空間密度是全球平均值的12倍，二氧化碳排放空間密度是全球平均值的6倍。不光是空氣，水污染、土壤重金屬污染、糧食污染等問題的嚴重性已經(jīng)日益明顯。二氧化碳排放和污染排放，基本是同根同源，高碳特征跟高污染伴隨在一起。

因此，低碳轉(zhuǎn)型的必要性就體現(xiàn)在我們要走出慣性情景，轉(zhuǎn)變高碳發(fā)展路徑。 “十三五”是實現(xiàn)這一轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵時期。

記者：您認為怎么做才能在“十三五”期間實現(xiàn)煤炭消耗總量峰值目標呢？

杜祥琬：2014年數(shù)據(jù)顯示，我國單位GDP能耗強度下降4.8%，碳強度下降6.2%，第三產(chǎn)業(yè)比重超過第二產(chǎn)業(yè)。以此推算，“十二五”制定的能源強度和碳強度目標應(yīng)該能夠?qū)崿F(xiàn)?！笆濉笔寝D(zhuǎn)變發(fā)展方式的關(guān)鍵期，其中一個標志性目標就是需要實現(xiàn)煤炭消費總量達到峰值。2014年我國煤炭生產(chǎn)與消費實現(xiàn)雙降，但這個雙降是否穩(wěn)定，煤炭是否已經(jīng)達峰，還需要看“十三五”期間的情況，特別是中西部如何發(fā)展。由于能源結(jié)構(gòu)問題，我國煤炭占比還是很高，仍然是很重要的能源。但作為不可再生能源及相關(guān)的環(huán)境問題，降低煤炭在能源結(jié)構(gòu)中的比例是首要前提。其次，在煤炭利用方式上，我國的發(fā)電和直燃煤比例幾乎相當，而直燃煤的效率和環(huán)境問題都要低于發(fā)電。因此，未來還應(yīng)著眼于降低直燃煤比例，通過天然氣和電替代直燃煤。此外，在發(fā)展低排放燃煤電廠，二氧化碳的捕獲、利用與存儲等方面都還有很多工作需要推廣與創(chuàng)新。

實現(xiàn)煤炭峰值目標，還要著眼于調(diào)整能源結(jié)構(gòu)。目前我國的能源彈性系數(shù)（能源增長率與經(jīng)濟增長率的比值）已經(jīng)小于0.5。而未來經(jīng)濟增長對應(yīng)的能源增長需求，應(yīng)更多的依靠非煤能源的增長來滿足，其中主要包括天然氣、可再生能源和核能。其中天然氣是相對潔凈的化石能源，對于減緩環(huán)境污染和氣候變化都能做出貢獻，會成為低碳能源的支柱和重要的過渡性替代能源?？稍偕茉磻?yīng)該是未來地球的支柱性能源，但需要降低成本，與智能電網(wǎng)和儲能技術(shù)結(jié)合，才能獲得規(guī)?；l(fā)展。而核能是未來地球可持續(xù)發(fā)展的能源。安全、穩(wěn)步、規(guī)模發(fā)展的核電應(yīng)該是中國核能戰(zhàn)略的理性選擇。到“十三五”末，我們希望天然氣比例能夠超過10%，而非化石能源比例能夠達到15%。

記者：您認為經(jīng)濟“新常態(tài)”是否就意味著經(jīng)濟下滑？

杜祥琬：有人一說到新常態(tài)就說到經(jīng)濟下滑，我認為這種提法并不科學，理由如下：第一，我們的GDP經(jīng)濟總量每年保持增長。第二，以百分比表示的增速在趨緩，但是每年增加的GDP的絕對量在增加。第三，我們習慣了兩位數(shù)增長，似乎兩位數(shù)是常態(tài)，但是兩位數(shù)的增長有人為拉高的因素，超出了潛在增長率（各種生產(chǎn)力要素的最佳組合能夠給予的增長率），結(jié)果就是過剩產(chǎn)能。所以現(xiàn)在的經(jīng)濟不是下滑，是回歸潛在增長率，即習近平總書記說的按照規(guī)律發(fā)展。過分地講“下滑”，還是想“拉高”，又會產(chǎn)生有后遺癥的粗放增長。保就業(yè)是對的，但就業(yè)并不正比于增長的百分比，2014年的數(shù)據(jù)很好地說明：它與增長內(nèi)容的結(jié)構(gòu)有關(guān)。

所以，新常態(tài)是一種周期性回歸，是由追求數(shù)量向追求質(zhì)量轉(zhuǎn)變，是由傳統(tǒng)發(fā)展路徑向創(chuàng)新發(fā)展路徑轉(zhuǎn)變，是由傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變。目前，我國處在一個岔路口上，一條道是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的歷史機遇，用新的增長點、新的創(chuàng)新、新的結(jié)構(gòu)、新的產(chǎn)業(yè)來拉動中國的發(fā)展；另一條道是“中等收入陷阱”，如果不能利用好這個新的機遇，則有可能落入“中等收入陷阱”。

記者：中國城鎮(zhèn)化進程中要增加能源的消耗，您認為能源的需求增加用什么來滿足呢？

杜祥琬：“十三五”期間影響能源一個非常重要的因素是城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化要增加能源的消耗。能源的需求增加用什么來滿足？我的建議是用分布式低碳能源來滿足，甚至是移動式的低碳能源。主要能源類型包括天然氣與可再生能源，特別是太陽能和生物質(zhì)能，還有工業(yè)余熱利用。此次《政府工作報告》提出“大力推進工業(yè)廢物和生活垃圾資源化利用”，廢棄物資源化利用既是一個非常好的增長點，也是一個新興產(chǎn)業(yè)。如果能夠因地制宜的利用好我國農(nóng)村地區(qū)的生物質(zhì)能、太陽能等基礎(chǔ)條件，結(jié)合新城城鎮(zhèn)化下的能源消費特征，創(chuàng)新能源利用方式，將有利于引導城鎮(zhèn)化進程向低碳發(fā)展路徑發(fā)展。