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“發(fā)展訪談”是中國發(fā)展門戶網(wǎng)推出的一系列有特色、有深度、定位清晰的原創(chuàng)專題,通過采訪政府官員、專家學(xué)者、知名人士等,以視頻、圖片、文字多種形式,集合各界智慧為中國的發(fā)展建言獻(xiàn)策、分享發(fā)展經(jīng)驗(yàn),服務(wù)國際合作,努力為消除貧困、保護(hù)環(huán)境、促進(jìn)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。

嘉賓介紹

發(fā)展建言

發(fā)展寄語

歐陽志云:

現(xiàn)在建設(shè)國家公園是高質(zhì)量發(fā)展的重要組成部分。高質(zhì)量發(fā)展不只是講經(jīng)濟(jì)增長快,還包括生態(tài)環(huán)境變得更好。建設(shè)國家公園就是國家實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的一部分。 國家公園的建設(shè)從國家層面講,是國家高質(zhì)量發(fā)展的組成部分;對當(dāng)?shù)貋碇v,也會對居民提供新的發(fā)展機(jī)遇,在保護(hù)資源的前提下發(fā)展經(jīng)濟(jì),提高當(dāng)?shù)氐纳钏健?br>

訪談實(shí)錄

黨的二十大報(bào)告提出,要推進(jìn)以國家公園為主體的自然保護(hù)地體系建設(shè)?!秶夜珗@空間布局方案》中布局了49個國家公園候選區(qū),占陸域國土面積的10.3%,其中分布著5000多種陸生脊椎野生動物和2.9萬種高等植物。方案中的區(qū)域劃定對于我國國土空間生態(tài)安全保護(hù)有何意義?如何做到國家公園生態(tài)保護(hù)和經(jīng)濟(jì)社會高質(zhì)量發(fā)展的協(xié)調(diào)?中國科學(xué)院在我國國家公園建設(shè)中發(fā)揮了怎樣的助力支持?對此,《閎議》節(jié)目專訪了國家林業(yè)和草原局-中國科學(xué)院國家公園研究院院長、中國科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心研究員、美國國家科學(xué)院外籍院士歐陽志云。

中國網(wǎng):《國家公園空間布局方案》遴選出49個國家公園候選區(qū)。能否請您談一下,這些區(qū)域的劃定對于我國國土空間生態(tài)安全保護(hù)的意義?

歐陽志云:國家公園的布局是根據(jù)國家典型的生態(tài)系統(tǒng),代表性的物種集中分布區(qū),以及重要生態(tài)功能區(qū)域,和獨(dú)特的自然景觀確定的。所以國家公園保護(hù)了國家最好的、最有代表性的自然資源,對國家生態(tài)安全具有非常核心的作用。

我國國土面積非常大,分布了各式各樣的森林生態(tài)系統(tǒng)、草原生態(tài)系統(tǒng)、濕地生態(tài)系統(tǒng)、海洋生態(tài)系統(tǒng)、荒漠生態(tài)系統(tǒng)等等,每一類生態(tài)系統(tǒng)都有國家公園的分布。所以中國所有的典型的代表性生態(tài)系統(tǒng)都在國家公園里都有保護(hù)。

我國是全球生物多樣性大國之一,生物資源極其豐富,像大熊貓、東北虎、藏羚羊等這些珍稀瀕危物種,有的是中國特有的。國家公園在規(guī)劃時,把珍稀物種的主要分布區(qū)也包括進(jìn)去了。所以國家公園保護(hù)好、管理好、建設(shè)好了,主要的野生動植物物種就能得到更好的保護(hù)。

自然景觀,國家公園一個很重要的目標(biāo)就是把最漂亮的地質(zhì)、地貌、生物、水文等景觀保護(hù)下來。把中國最好的、能代表中國形象的自然景觀保護(hù)下來,為了讓我們的子孫后代能看到它,也為了全球的人們都能看到它。

我們國家公園建設(shè)還考慮具有重要生態(tài)功能的區(qū)域。像水源涵養(yǎng)、土壤保持、防風(fēng)固沙,這種具有特殊生態(tài)功能的區(qū)域也作為國家公園規(guī)劃中的一個重點(diǎn)要素。所以把國家公園建設(shè)好了,全國生態(tài)安全能得到更好的保障。

中國網(wǎng):在國家公園的建設(shè)和運(yùn)行中,要如何做到生態(tài)保護(hù)和經(jīng)濟(jì)社會高質(zhì)量發(fā)展的協(xié)調(diào)?

歐陽志云:現(xiàn)在建設(shè)國家公園是高質(zhì)量發(fā)展的重要組成部分。高質(zhì)量發(fā)展不只是講經(jīng)濟(jì)增長快,還包括生態(tài)環(huán)境變得更好。建設(shè)國家公園就是國家實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的一部分。

國家公園主要是以保護(hù)為主,所以怎么協(xié)調(diào)公園范圍之內(nèi)老百姓的發(fā)展和保護(hù)協(xié)調(diào)的問題?從提出建設(shè)國家公園到現(xiàn)在也才10年,在我們集體探索過程之中,盡可能為當(dāng)?shù)毓珗@內(nèi)老百姓發(fā)展提供一些機(jī)會。

舉個例子,國家公園提供了豐富的生態(tài)產(chǎn)品,這部分生態(tài)產(chǎn)品可以轉(zhuǎn)為經(jīng)濟(jì)效益,“綠水青山就是金山銀山”。國家公園是綠水青山最具代表性的地區(qū),提供了豐富、優(yōu)質(zhì)的生態(tài)產(chǎn)品,像清澈的水、良好的空氣、氣候調(diào)節(jié)等方面,還有很好的自然景觀,大家去旅游、參觀都可以提供發(fā)展的機(jī)會。所以國家通過生態(tài)補(bǔ)償、生態(tài)轉(zhuǎn)移支付,開展基于國家公園自然資源的生態(tài)旅游、自然教育,為當(dāng)?shù)乩习傩仗峁┮恍┌l(fā)展(就業(yè))機(jī)會和服務(wù)機(jī)會。當(dāng)然這可能還不夠,國家公園試點(diǎn)探索了,公園里的老百姓,每家每戶派一個或者幾個生態(tài)管護(hù)員,把原來利用資源的人變成保護(hù)資源的人,這也是一條途徑。

應(yīng)該說,國家公園的建設(shè)從國家層面講,是國家高質(zhì)量發(fā)展的組成部分;對當(dāng)?shù)貋碇v,也會對居民提供新的發(fā)展機(jī)遇,在保護(hù)資源的前提下發(fā)展經(jīng)濟(jì),提高當(dāng)?shù)氐纳钏健?/p>

中國網(wǎng):如何高質(zhì)量推動國家公園總體規(guī)劃?

歐陽志云:這是一個很好的問題,也是一個難題。到2035年,全國要建49個國家公園,總的來講,我是很有信心。但建設(shè)過程中還會遇到很多的挑戰(zhàn),因?yàn)槲覀冎溃覈鴩夜珗@是根據(jù)已有自然保護(hù)地體系建立起來的,國家公園體制建設(shè)是以前形成的保護(hù)地體系的變革,或者一個改革。

面臨的具體問題,比如第一個是國家公園內(nèi)包括很多的保護(hù)地。保護(hù)地的整合,有的人可能會有新的工作機(jī)會了,到了國家公園,有的人就會要離開保護(hù)管理這個崗位、機(jī)構(gòu)了,所以這個方面是一個挑戰(zhàn)。

第二個挑戰(zhàn)就是處理好當(dāng)?shù)鼐用窈凸珗@建設(shè)關(guān)系。怎么解決老百姓傳統(tǒng)生產(chǎn)生活方式向國家公園保護(hù)要求的轉(zhuǎn)變。舉個簡單例子,像草原地區(qū)的國家公園,原來草原要放牧,現(xiàn)在放牧可能減輕強(qiáng)度,有的不能放牧。還有很多國家公園的集體林比例還相當(dāng)高,怎么處理好集體林在國家公園管理的問題、協(xié)調(diào)集體林所有者的利益。

第三個挑戰(zhàn)是政策、法規(guī)的問題。國家公園在我國還是一個新的事情,我們相應(yīng)的法律法規(guī)還沒建立起來,國家公園法還在制定中。完善法律制度,提高國家公園(保護(hù)區(qū))的管理能力,增強(qiáng)當(dāng)?shù)卣途用竦陌l(fā)展機(jī)會等等這些方面都需要在推廣應(yīng)用、落實(shí)規(guī)劃中解決。

當(dāng)然,這是相輔相成的,有問題就解決,就發(fā)展過程中面臨新的問題,用新的辦法找到新的方案解決。我相信在2035年之前,甚至能提前實(shí)現(xiàn)49個國家公園的建設(shè)。

中國網(wǎng):國家公園的管理應(yīng)如何調(diào)動全社會共同參與的熱情?

歐陽志云:第一,要全社會了解國家公園對國家可持續(xù)發(fā)展、長期發(fā)展的作用,以及對我們子孫后代的作用。國家公園保護(hù)一方面是有利當(dāng)前的發(fā)展,當(dāng)然還有很重要的目的,就是為子孫后代留下一些珍貴的自然遺產(chǎn)(資產(chǎn)),為保證我們的后代能夠可持續(xù)發(fā)展。大家要了解國家公園對社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用。

第二,需要大家了解國家公園能提供什么樣的資源。像剛才講的,有水源涵養(yǎng),有土壤保持,還有野生動植物物種等等,這些方面為老百姓提供親近自然、欣賞自然的場所和機(jī)會。要大家了解,建立國家公園,從“是國家的事情”變成“提高老百姓生活質(zhì)量和生活水平的事情”。

第三,需要了解國家公園能干什么、不能干什么。國家公園不是城市游樂場,我們到國家公園欣賞自然,行為舉止有的是不能做的,像不能采食野生動植物等等這些方面,也需要大家了解。

第四,要知道保護(hù)國家公園、建設(shè)國家公園需要每個人的努力。每個人都做到保護(hù),那么整個社會對于國家公園就做好了。

第五,也希望企業(yè)界、社會各界為國家公園的建設(shè)出力。有錢投錢,有力的出力,有智慧的出智慧,有知識貢獻(xiàn)知識,共同把國家公園做好。

中國網(wǎng):全部建成后,中國國家公園保護(hù)面積的總規(guī)模將成為世界最大。您認(rèn)為,中國的國家公園建設(shè)對全球生態(tài)和生物多樣性治理將起到哪些方面的助力?

歐陽志云:首先,我國是全球生物多樣性大國。有很多物種,非常豐富,所以保護(hù)好中國生物多樣性本身就對全球生物多樣性的貢獻(xiàn)。我舉個例子,咱們國家野生脊椎動物有10%左右是中國特有的,像大熊貓、金絲猴,中國保護(hù)好了,地球上就有,中國保護(hù)不好,地球上就沒有了,這個意義是非常重大的。

第二,中國建設(shè)國家公園目前面積超過100萬平方公里,占全球的10%,這個面積是全球規(guī)模是最大的。所以這一點(diǎn)也給全球提供一個示范,中國能保護(hù)到的,很多國家應(yīng)該保護(hù)到。中國是人口密度最大的國家之一。所以中國能做到的保護(hù)力度這么大,保護(hù)范圍比例這么高,那是全球很多國家應(yīng)該做到,也能做到的。

第三,中國對國家公園建設(shè)體制、機(jī)制這些改革,特別是把當(dāng)?shù)乩习傩瞻l(fā)展作為國家公園建設(shè)的重要內(nèi)容來做,對全球特別是發(fā)展中國家具有示范作用。

所以中國國家公園建設(shè),無論是面積、范圍、保護(hù)對象,以及治理的模式都可以為全球提供經(jīng)驗(yàn)和模式,為全球生物多樣性治理和全球治理做出貢獻(xiàn)。

中國網(wǎng):您能介紹一下中國科學(xué)院在國家公園建設(shè)方面做的努力和嘗試嗎?

歐陽志云:應(yīng)該說中國科學(xué)院在國家公園建設(shè)過程中發(fā)揮了很重要的基礎(chǔ)知識性作用。首先中國科學(xué)院長期以來做了大量的資源考察研究。中國有哪些動植物物種,這些物種分布在哪些地方,生態(tài)系統(tǒng)類型有什么,中國科學(xué)院做了大量工作,這是為確定咱們國家需要重點(diǎn)保護(hù)的自然資產(chǎn)、生物資源提供了依據(jù)和基礎(chǔ)。

第二個方面,中國科學(xué)院很早就有生物多樣性分布的研究,特別是像珍稀動植物的分布,這些工作其實(shí)為有豐富的生物多樣性資源,就為國家公園布局和建設(shè)奠定了基礎(chǔ)。

第三個方面,中國科學(xué)院和生態(tài)環(huán)境部開展了全國生態(tài)調(diào)查評估,知道全國生態(tài)系統(tǒng)的狀況,哪個地方生態(tài)系統(tǒng)最好、哪個生態(tài)系統(tǒng)破壞最嚴(yán)重,這也為國家公園建設(shè)布局奠定了基礎(chǔ)。

第四個方面,中國科學(xué)院跟國家林草局、國家發(fā)改委合作,開展了最早的國家公園空間布局規(guī)劃研究,對國家公園的規(guī)劃的基本原則,從國家公園建設(shè)依據(jù)的生態(tài)地理區(qū)劃,還有代表性生態(tài)系統(tǒng)評估,珍稀物種分布、自然景觀的分布、自然遺跡的分布、重要生態(tài)功能區(qū)的分布都做了分析和研究,為建設(shè)國家公園奠定了直接的科學(xué)基礎(chǔ)和依據(jù)。實(shí)際上目前公布的國家公園規(guī)劃,就是中國科學(xué)院國家公園空間布局研究基礎(chǔ)上提出來的。

國家公園研究院是國家林業(yè)草原局和中國科學(xué)院聯(lián)合建立的,依托中國科學(xué)院生態(tài)環(huán)境中心和國家林草局林草調(diào)查規(guī)劃院建設(shè)。它的職責(zé)非常明確,直接服務(wù)國家公園的建設(shè)、管理等幾個方面的科學(xué)研究:第一,對于國家公園建設(shè)所面臨的、所依托的基礎(chǔ)科學(xué)問題進(jìn)行科學(xué)研究;第二,對國家公園建設(shè)的完整性以及保護(hù)的對象要進(jìn)行評估分析,為國家公園的創(chuàng)建做準(zhǔn)備;第三,對擬創(chuàng)建的國家公園進(jìn)行評估,組織專家進(jìn)行論證;第四,對已設(shè)立(創(chuàng)建)的國家公園的規(guī)劃進(jìn)行把關(guān)、評估、考核等等。

為了促進(jìn)國家公園的建設(shè),在國家新聞出版署的批準(zhǔn)下,我們創(chuàng)建了《國家公園》期刊。我們的定位是“兩平臺”“一窗口”。

一個平臺就是學(xué)術(shù)交流平臺,因?yàn)閲夜珗@面臨著很多基礎(chǔ)科學(xué)問題、技術(shù)問題、管理政策問題,通過雜志進(jìn)行交流思考、理論探索。第二個就是成果的展示平臺,有很多國家公園建設(shè)、管理、生物多樣性等方面的研究,我們希望把最新的成果在《國家公園》期刊中進(jìn)行相關(guān)的介紹推薦。

因?yàn)椤秶夜珗@》期刊非常明確導(dǎo)向就是為建設(shè)高質(zhì)量國家公園服務(wù),所以每個國家公園和保護(hù)地都有機(jī)會在《國家公園》展示它的生態(tài)系統(tǒng)、珍稀瀕危動植物物種或自然景觀。我們也希望《國家公園》成為一個窗口,讓讀者了解國家公園,了解中國的生物多樣性,來感受中國生物資源的魅力。

(本期策劃:楊柳春、王振紅;編審:楊柳春、王振紅、王虔;編輯:王虔;后期:朱法帥。出品:《中國科學(xué)院院刊》、中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心;制作:中國網(wǎng)、中國發(fā)展門戶網(wǎng))

結(jié)束

歐陽志云表示,中國國家公園建設(shè),無論是面積、范圍、保護(hù)對象,以及治理的模式都可以為全球提供經(jīng)驗(yàn)和模式,為全球生物多樣性治理和全球治理做出貢獻(xiàn)。

 

策劃:王振紅 王虔

電話:(010)88825341

郵箱:wangq@china.org.cn


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